Отправлено: 11.09.09 06:57. Заголовок: Обсуждение необходимости данной темы

перенесено из раздела "Результаты выставок по каталогу"

 Отправлено: 10.09.09 14:37. Заголовок: Лёка пишет: Мое с н..

Лёка пишет:

цитата:

Мое с ним знакомство обстояло так: пришла на выставку - сидит в клетке собака, владельца/хендлера вокруг нет. Я знаю что это Талито, я открываю клетку и залезаю с ним знакомиться. Песа меня вылизывает чисто по аргентински и трется об руки как кошка и тут приходит Яна - так мы и знакомимся. Ну прям дико злющая собака)))))))))))))))))

Ты просто отважная девушка!!! Но не всё так просто, как хотелось бы... Ты Урлана живьём видела, общалась? - Нет! А я видела и общалась и Урлан, например, не относится к тем аргентинцам, к которым можно запросто подойти и потискать... может это момент воспитания, я не спорю, но всё же...

 Отправлено: 10.09.09 14:47. Заголовок: Татьяна и вам не бол..

Татьяна и вам не болеть

vayli Ну да, грудью на амбразуру это ко мне
А вот Нордашкин как раз относиться к аргентинцам, которых можно запросто потискать, расцеловаться и чего тока с ним не сделать)))
Я всегда считала что не бывает злых собак, бывает не всегда достаточное воспитание!

 Отправлено: 10.09.09 15:40. Заголовок: Лёка пишет: пока ос..

Лёка пишет:

цитата:

пока основными советчиками будут такие Tatiany, непонятно откуда взявшиеся, с незаполненными профилями и проявляющие особую активность в темах-склоках

Если Вы, Лёка, внимательно читали, то по-моему, советов я не давала. Я высказала свое мнение. (К стати Конституцией мне позволена свобода слова ).
Интересно, а если бы я не задала вопрос по поводу Толито, Ваша реакция на меня не была бы такой нервной???
Лёка Скрытый текст

По поводу тем-склок, посмотритесь в зеркало... "ты все поймешь ты все увидишь там"

Лёка Скрытый текст

Если чье-то мнение идет в разрез с Вашим, то, конечно, "общество анонимных алкоголиков". Ну да, ну да... клиника неврозов, палата № 6, спросить Наполеона, похоже это к Вам, Лёка.

 Отправлено: 10.09.09 15:48. Заголовок: Tatiana А вот я в от..

Tatiana А вот я в отличие от вас никому не хамила
ну да 300 с лишним постов и 3 года на форуме и вот ругаюсь со всеми...

 Отправлено: 10.09.09 16:15. Заголовок: Лёка пишет: Я всегд..

Лёка пишет:

цитата:

Я всегда считала что не бывает злых собак, бывает не всегда достаточное воспитание!

В данной ситуации спорить не буду, потому как да, Урлану явно не хватало твёрдой руки...

 Отправлено: 10.09.09 20:45. Заголовок: vayli простите меня ..

vayli простите меня не просвященную а Урлан это кто?

 Отправлено: 11.09.09 07:05. Заголовок: Нюся Урлан, это одно..

Нюся Урлан, это однопометник Норда (ЯХ Урлан-Уэльс)

 Отправлено: 13.09.09 12:19. Заголовок: Конечно мое мнение, ..

Конечно мое мнение, как и мнение большинства высказавшихся "против" не будет учтено. Но!
Считаю тему о "виртуальных советах по воспитанию" мало того что бесполезной, но и где-то опасной. Ни один врач не назначает лечение по телефону. Придет новичок какой-нибудь и скажет что у него пес на ребенка рычит (между прочим знакомая некоторым ситуация ) , а ему тут начнут советовать намордник одеть, по носу постучать и т.д. А кто потом ответственность будет нести, за то что эти "советы специалистов" не только не помогли, а возможно и нанесли вред в воспитании? Сидя за компьютером в уютном кресле- очень легко рассуждать и давать советы. Если кто-то готов взять на себя такую ответственность, то отчего же он не имеет диплома дрессировщика?
Что касается "незнания о людях типа хендлеров, ветеринаров и дрессировщиков". Вы уж простите за резкость и категоричность, но: не хрена заводить собаку, если нет знания о существования таких профессий. Почему-то покупая машину все учатся ее водить. Так какого черта покупая собаку люди знают только о том что дома должна быть миска, поводок и ошейник? И собственно говоря почему заводчики продают таким людям щенка? Как же такая безответственность увязывается с любовью к породе?
Однако повторюсь странно, что тема агрессивности аргентинского дога поднята именно сейчас. Почему это не происходило 4-5 лет назад, когда один из кобелей регулярно снимался с ринга за агрессию? Почему эта тема не развернулась тогда, когда на форум пришла бывшая хозяйка Жемчуга с рассказом о своих проблемах? Там нечего обсуждать? Давайте не будем кривить душой: там НЕКОГО обсуждать!

 Отправлено: 14.09.09 07:53. Заголовок: Тема уже есть. И н..

Тема уже есть.
Ирина Бодрова Не стоит передергивать и выдавать то , что вы желаете за действительность. И еще обвинять заводчиков. Внимательней читайте мои сообщения, а не личку. Я пишу о том, что если возникают вопросы в воспитании, а не тогда когда собака бросается на человека-здесь уже нужны другие варианты.
Еще раз повторюсь : не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там Нет! Успокойтесь, не стоит называть белое черным. А по -поводу "кривить душой" - это уж не по адресу, это к Вам!
Тема уже существует.

 Отправлено: 14.09.09 12:19. Заголовок: Не могу молчать, про..

Не могу молчать, прочитав предыдущие посты. Примерила на себя. Когда у меня появилась Тера (10 лет назад) инета не было. Но были друзья - собачники, имеющие разнопородных собак. Они меня многому научили. Благодарна им по сей день. И конечно Яна. Ее я не перестаю благодарить за бесценную помощь и поддержку. Считаю, кто желает учиться и узнавать нужные для собаки вещи, тот их раскопает. Это, что касается воспитательных проблем. А насчет наследственных проблем ( тема Толито) хочется напомнить, что было много высказанно, приведено примеров общения с Толито, что возникает мысль, а что так усердно опять возвращаемся к этой теме? Кому так мешает этот кобель? Не хотим никого пугать, вроде бы. Привлекать лишнее внимание, а то "как с питами может получиться", но ведь как не терпиться опять помусолить темку. НЕ С ТОГО ПОДХОДИТЕ МЕСТА! Давайте помудрее будем. Не пугайте начинающих, если считаете, что многие, заводят собак и воспиывают их по интернету!

 Отправлено: 14.09.09 17:42. Заголовок: Татьяна Да где же я ..

Татьяна Да где же я и что передернула-то? Татьяна, мне право слово уже смешно.

Разговор здесь опять начался с того что некий аргентин проявил агрессию к человеку. Кто может дать профессиональный совет в этой сфере? Кто возьмет на себя ответственность?
Если тема создана для того чтобы давать советы относительно приучения собаки писать на газетку и носить тапочки по команде, то к чему тогда агрессивность к человеку?

Я еще раз повторю свой вопрос: почему ситуации с другими собаками не послужили поводом для подобной темы?

Обвинять заводчиков я не тороплюсь. Но выглядит весьма забавно сия картинка: заводчик продает щенка человеку, который не знает о существовании ветеринаров, не знает о том что с собаками может заниматься инструктор. не знает что есть хендлер... И заводчик вместо того чтобы рассказать об этом покупателю - торжественно выдает ему адрес форума со словами: там все ответы на ваши вопросы! Лично я от такого заводчика первая бы ноги унесла.

цитата:

Внимательней читайте мои сообщения, а не личку.

Вы знаете содержание моей лички? Позвольте поинтересоваться каким образом? Анонимность личных переписок на форуме нарушена?

 Отправлено: 14.09.09 18:20. Заголовок: У меня такое ощущен..

У меня такое ощущение. что происходит попытка массового зомбирования
А последний пост Ирины Бодровой навевает уже другое
Если дальше, тем же путем то, можно сказать только одно :
Далеко уйдете, товарищи!
Ирина, спите спокойно-мне совершенно не интересна Ваша личка. Я не читаю чужие письма и не заглядываю в чужие телефоны, не проверяю содержимое ... в отсутствии хозяина С этим не ко мне!

У меня возник вопрос:
Почему кто-то так не хочет, чтобы эта тема прижилась на форуме?
Если человеку нечего опасаться то, он не будет против появления такой темы, даже больше ответит новичкам на интересующие их вопросы, а те кому не нужна такая тема, будут искажать действительность и пытаться преподнести форумчанам то, чего нет. И не нужно утрировать-все прекрасно понимают, что в этой теме даются советы по воспитанию собаки и иногда совет просто любящего владельца ценнее, чем "горе-профи".
И как бы не злились и не придумывали всякую ерунду-тема уже есть и скажу больше, как у меня будет больше свободного времени, я буду размещать интересные статьи для новичков.

У меня вообще есть много интересных задумок по этому разделу.

 Отправлено: 15.09.09 14:08. Заголовок: Здравствуйте девочки!

Здравствуйте девочки!

 Отправлено: 15.09.09 16:18. Заголовок: Татьяна Мне кажется..

Татьяна Мне кажется, что все согласны с тем, что хорошие советы никогда не помешают и обсуждать поведение наших любимчиков, если оно не всегда хорошее, НАДО. С удовольствием поделимся информациейи поучимся!. Вот только начинать надо грамотно, дабы не будоражить больные темы. Если уж приводить примеры, то разные, а не одни и те же. Создается впечатление, что муссирование одного случая проводится намеренно. (Умышленно не упоминаю имени.)

 Отправлено: 15.09.09 20:55. Заголовок: Здравствуйте девочки..

Здравствуйте девочки!

По поводу агрессии нужно поднимать вопрос.Но в первую очередь владельцы должны сами думать стоит выставлять
своих собак.А с агрессивными сидите дома не чего компрометировать породу.
Насчет инструкторов большой вопрос у многих старая школа дрессуры.
К каждой собаки нужен свой подход.По поводу заводчиков есть не заводчики а разводчики,на собаках делают деньги минимум затраты максимум получения,не о какой любви нет речи.
Тут было еще высказывание по поводу алкоголиков хочу уточнить лучше быть алкоголиком чем воровкой,и обманывать своих ближних.Некоторым вообще стоит сопеть в тряпочку а не рассуждать о честности и порядочности.
На сим откланиваюсь.
Всем пока.

 Отправлено: 15.09.09 21:36. Заголовок: Ирина Лошко пишет: ..

Ирина Лошко пишет:

цитата:

Создается впечатление, что муссирование одного случая проводится намеренно. (Умышленно не упоминаю имени.)

я до этого поднимала тему агрессии как собаки к человеку, так и наоборот. Красной нитью было сказано и не в одной теме, что я считаю агрессия собаки к человеку-это обратная реакция на такое же отношение к ней или проблема психики ( она встречается к счастью достаточно редко). Ведь сначала Человек делает какие -то промахи и чаше по незнанию, а они потом могут сложиться и вылиться в дурное воспитание.
Вот для этого, чтобы на первых шагах общения Человека и Собаки не было ошибочных поступков и создавалась эта тема.
Сколько раз я наблюдала как непослушный щенок или подросток, да и часто взрослая собака не подходят к владельцу. Владелец дает неоднократно команду "ко мне" , собака не подходит, после того как он все же поймает ее, некоторые начинают бить собаку и кричать " Кому была дана команда КО МНЕ" и этим самым закрепляют в своей собаке четкое понятие, что команда "Ко мне" связана только с отрицательными эмоциями. Мало того, что сразу сажают на поводок да еще и люлей надают.
Конечно после такого собака неохотно подходит на эту команду. Если уж дана команда "ко мне", то как бы не был зол на свою Собаку Человек , если даже выловил или она наконец подошла, то только можно похвалить и дать лакомство и тогда происходит закрепление, что команда "ко мне" -это такой хороший приказ, когда тебя поласкают, дадут чего-то вкусненького и опять отпустят бегать с друзьями.
Мы все знаем к чему может привести непослушание на команду "ко мне". так лучше объяснить владельцу как правильно учить своего питомца, чем потом ... Вот только один пример на одной часто исполняемой ошибке.
Мы должны понимать. что занимаемся не собаками-крохами и если случается что-то. то нужно адекватно реагировать, а не представлять это сведением счетов.
Я уже написала и еще раз повторюсь. Мне с Яной делить нечего. Я ей благодарна. что она осуществила те пометы, которые я планировала. А что до Бодровой, то я решила еще в 2008 году. что пусть этот человек будет вне моего питомника. Я по-моему все четко объяснила. Более того те люди, которые со мной общаются знали, что я не горела желанием проводить помет от Шелл через свой питомник, но я человек добрый и мягкий ... до определенного момента.

 Отправлено: 15.09.09 23:43. Заголовок: Не буду я ничего отв..

Не буду я ничего отвечать тебе Татьяна. Не хочу. Оставайся со своей "правдой". Только и ты, и я, и многие другие знают как все было НА САМОМ ДЕЛЕ.
Мне грустно и противно. Но я даже не злюсь. Наверное потому что ожидала этого.
Пусть кто-то считает, что ты меня выгнала и что ты не хотела проводить помет от Шелл через себя- мне наплевать. Время все расставит на свои места.
Бог тебе судья Таня.

 Отправлено: 16.09.09 09:51. Заголовок: Ирина Бодрова Какие ..

Ирина Бодрова Какие речи! Браво!
Вы - Ирина или Елена?! Или как вас там в будущем?! должны Татьяне быть благодарны! А не писать как Вам противно! Ой, а как нам было противно!!!!!!!! не передать словами!

Ирина Бодрова пишет:

цитата:

Время все расставит на свои места. Бог тебе судья Таня.

Имя я бы только заменила!

 Отправлено: 16.09.09 10:40. Заголовок: olga12 Согласна! ..

olga12 Согласна!

Татьяна Если есть желание помогать в воспитании щенков на форуме, так давайте! Но для чего опять заводить старую песню кто прав, а кто нет. Я, к счастью, ничего не знаю о делах минувших, и мне это не интересно. Думаю, что многим форумчанам, особенно новичкам, тоже. Кому нужно перебирать склоки?
Дайте дельный совет, что сделать чтобы щенок рос не агрессивным, как его воспитывать.

 Отправлено: 16.09.09 10:47. Заголовок: Ирина Лошко Я думаю ..

Ирина Лошко Я думаю что новичкам это даже очень полезно, знать кто и на что способен! Чтобы потом не плакали!