Отправлено: 22.10.11 18:31. Заголовок: Цены на щенков Аргентинского дога

Сегодня в очередной раз после моего ответа на вопрос: сколько стоят щенки в питомнике Фортуна Никс.
Я услышала типа нет спасибо, шенка аргентинского дога можно купить за 10000-15000 рублей!!!!!
СУПЕР!!!!!
А еще из города Екатеринбурга С ДОСТАВКОЙ в Москву за 15000 рублей!!!! ЖЕСТЬ!!!!!

Хочу понять зачем нужны такие пометы??????

Немного арифметики.
Вот я вяжу суку в своем питомнике.
Цена за вязку с ДОСТОЙНЫМ, КЛАССНЫМ кобелем 200 ЕВРО за ОДНОГО щенка- ( 8300 рублей я должна заплатить за вязку с КАЖДОГО щенка и я иду на это т, к это- производитель, его происхождение, его данные-стоят этих денег).
Давайте сюда прибавим оплату вет.врача на осмотр суки после щенения, на глистогонные препараты ( от 60 руб за таблетку), прививки комплексы (около 800 рублей на одного щенка), минеральная подкормка 2500 баночка на неделю ( щенки и мама) и питание сухие корма или натуралка ( творог, мясо, гречка, рис) и подсчитайте во сколько нам выходит себестоимость щенков!

УЖ больше, чем 10000-15000 рублей.

Мы не будем сюда плюсовать маму, ее выращивание-это не будет входить в калькуляцию-собаку мы покупаем для себя любимых.
Даже не буду включать затраты на ее выставки.

Можно конечно сходить в "соседний двор" и повязать там свою суку за 300 долларов за весь помет или вообще за бесплатно ( это как договоришься), а потом вырастить по эконом классу и не жалко по ДЕСЯТОЧКЕ толкать, особенно когда их много

Можно красиво называть пометы некоммерческими, подводить "научное обоснование" почему именно так, а не иначе
Но все это годится для дилетантов в кинологии ( эти люди могут быть одними из лучших в своей профессии, но тут даже им легко напустить кинологического дыма).

Вот раньше, когда сушествовал ОДИН клуб, то каждый племенник перед кинологическим советом объяснял коллегам -кинологам и отстаивал разрешение на вязку определенных пар.

Количество пометов было ограничено и совет решал быть или не быть по каждой вязке

Кто постарше вспомните как НЕПРОСТО было приобрести собаку с родословной, иногда ждали годами своей очереди.

А сейчас , что мы видим просто фабрики по производству щенков, "некоммерческие пометы"

Интересно насколько многочисленны будут ринги во взрослых классах?
Какой процент щенков будет выставляться после 15 месяцев?

Наплодим огромное количество , а потом как все "шляпки" повылезают и получается, что к примеру из 100 щенков хорошо, если десять хоть до юниоров добегут

То ножки отвалятся, то владельцы все ждут , когда мордочка вширь расти начнет, то прикус поедет ( хорошо если "понимающие " владельцы, не жалеющие свое животное, нижние зубы спилят до пеньков, а верхние передние зубы врач- стоматолог чуть приподнимет, а нижние наклонит вниз-вот глядишь и на выставке судья и не заметил , что правленый прикус.)

Но вот беда не все владельцы так "любят" своих и НЕ дают мучить любимого члена семьи и плевали они на выставки-он- рядом, а остальное для них

А если вязка в другой стране, одна поездка обойдется около 3000 евро плюс заплати кобелю за вязку и посмотрим как и почем будут продавать от такой пары щенков ( коммерческие вязки-обхохочешься от такой коммерции), когда рядом "некоммерческие " по десяточке, и по пятнашечке да с доставочкой.

 Отправлено: 14.01.12 16:49. Заголовок: Отлично написано!!! ..

Отлично написано!!! Сама сталкивалась с таким ответом, когда мне говорили - ВЫ ЧТО???? Да мне такого щенка (всмысле такой породы) за 15000 с доставкой привезут ( и это с Москвы до Комсомольска, для тех кто не знает, с одного конца России в другой). Вот только вопрос остаётся, что же с такого щенка потом вырастет????

 Отправлено: 14.01.12 16:54. Заголовок: Карина наболело...

Карина наболело.

 Отправлено: 29.01.12 15:58. Заголовок: Татьяна к сожалению ..

Татьяна к сожалению такая картина не только в аргентинах....сейчас вообще пошла какая-то волна , но надеюсь не надолго все мы люди у нас есть ушки и глазки и просто нужно научиться ими пользоваться тогда будем понимать что не всегда цена-качество это два признака которые соответствуют друг-другу

 Отправлено: 29.01.12 16:15. Заголовок: Нюся :sm17: :sm36:..

Нюся

 Отправлено: 29.01.12 17:04. Заголовок: Нюся пишет: все мы..

Нюся пишет:

цитата:

все мы люди у нас есть ушки и глазки и просто нужно научиться ими пользоваться

Я всегда предлагаю приехать и посмотреть детей, ну люди почему-то спрашивают о цене и утверждают, что они таких щенков и за меньшую цену купят

 Отправлено: 30.01.12 00:33. Заголовок: ИМХО и только ИМХО -..

ИМХО и только ИМХО - это палка о двух концах. Если человек не готов тратить адекватные деньги за щенка, завтра он может оказаться не готов тратить адекватные деньги на щенка...

 Отправлено: 30.01.12 01:44. Заголовок: Нюся пишет: надеюс..

Нюся пишет:

цитата:

надеюсь не надолго все мы люди у нас есть ушки и глазки и просто нужно научиться ими пользоваться

Ань, все правильно вроде, но только на первый взгляд...увы...В любом случае, есть момент так называемого бренда ( титулы, регалии, звания... никто же не будет спорить, что момент то этот в кинологии тоже оооочень субъективный), момент маркетинга..когда предложение превышает спрос...и еще ..неоспоримый факт, что кто то может уметь и табуретку на двух ногах продать как полноценную, ...увы, увы, увы.

SV пишет:

цитата:

Я всегда предлагаю приехать и посмотреть детей, ну люди почему-то спрашивают о цене и утверждают, что они таких щенков и за меньшую цену купят

Мне тоже всегда интересно узнать, каких таких же за меньшие деньги можно купить... Вот летом друг, одного такого купившего утверждал, что друг уже приобрел собаку с "московской крутой" родословной супер-класса в Екатеринбурге, но ...за 15000р вместе с доставкой...Фастастика!

NastYa пишет:

цитата:

ИМХО и только ИМХО - это палка о двух концах. Если человек не готов тратить адекватные деньги за щенка, завтра он может оказаться не готов тратить адекватные деньги на щенка...

Абсолютна согласна. Но (см. абзац выше..) Выходит, зачем платить больше?...
Да, конечно, люди разные, кто то верит, кто то сомневается...кто то покупает шоу-класс дорого и сидит на диване, кто -то покупает на диван недорого и рвется на выставки потому что "т. Маша во дворе/интернете сказала, что собака -супер, а заводчик -г.." и тд и тп...
Все индивидуально. Главное, чтобы честно.

 Отправлено: 30.01.12 20:21. Заголовок: Марина Молодкина пиш..

Марина Молодкина пишет:

цитата:

Главное, чтобы честно.

 Отправлено: 30.01.12 21:27. Заголовок: Карина пишет: ВЫ ЧТ..

Карина пишет:

цитата:

ВЫ ЧТО???? Да мне такого щенка (всмысле такой породы) за 15000 с доставкой привезут ( и это с Москвы до Комсомольска, для тех кто не знает, с одного конца России в другой). Вот только вопрос остаётся, что же с такого щенка потом вырастет????

Самое страшное, что это обычный ответ, ну любит русский народ у нас халяву - а вдруг .............. из этой беленького существа вырастет такоооой чемпион...........а вдруг мне продадут классного щека за бесплатно............
И ладно когда такой ответ я слышу по роду своей работы " а нам вывеску посчитали в два раза дешевле" на что мы всегда отвечаем - вперед.........потом не жалуйтесь, никто ниже себестоимости работать не будет и будут на вас экономить причем жестко.... Есть те кто понимает, а есть кому лишь бы дешево. Так и здесь.
Но у нас то живые существа в которых вложено очень и очень много - Татьяна все перечислила
И это страшно
А на досках объявлений потом видим такие ужасы:
"кобель аргентинского дога приглашает на вязку" - а на фото нечто среднее между догом и аргентицем, да еще наполовину черный............"
Или щеночков предлагают - плоды любви, без документов, но за 15000 руб.

И таких покупателей не исправишь и мозги им не вставишь и ушки и глазки у них тоже не работают, на них просто не надо акцентировать свое внимание - проблем потом не обобраться.
Хотя иногда приходится отказывать людям которые готовы платить и больше 40000 руб. за щенка - ну не адекват человек и просто становится страшно за будущую жизнь хвостатого ребенка, которого ты целуешь в попу, не спишь ночами, следишь за кормлениями сукой, чтобы не дай бог кто то остался голодным.........
Так что все индивидуально........

Марина Молодкина пишет:

цитата:

Все индивидуально. Главное, чтобы честно.

Согласна на 100%

 Отправлено: 31.01.12 07:51. Заголовок: Татьяна пишет: А се..

Повторю свои же слова от 22 октября 2011 года
Татьяна пишет:

цитата:

А сейчас , что мы видим просто фабрики по производству щенков, "некоммерческие пометы" Интересно насколько многочисленны будут ринги во взрослых классах? Какой процент щенков будет выставляться после 15 месяцев? Наплодим огромное количество , а потом как все "шляпки" повылезают и получается, что к примеру из 100 щенков хорошо, если десять хоть до юниоров добегут То ножки отвалятся, то владельцы все ждут , когда мордочка вширь расти начнет, то прикус поедет ( хорошо если "понимающие " владельцы, не жалеющие свое животное, нижние зубы спилят до пеньков, а верхние передние зубы врач- стоматолог чуть приподнимет, а нижние наклонит вниз-вот глядишь и на выставке судья и не заметил , что правленый прикус.)

Сегодня последний день января 2012 года и что мы видим в рингах-две-четыре собаки ( четыре -это уже супер), а чаще одна-две.!!!

Где эта масса шоу-класса?

Делайте свои выводы.

Да наши ринги должны превосходить по количеству многие породы по беби, щенкам и юниорам!!!!!!!!!!!!!!

Ан нет!!!!!!

К СОЖАЛЕНИЮ. НЕ ВСЕГДА НА ВИТРИНЕ ТО, ЧТО В МАГАЗИНЕ

 Отправлено: 31.01.12 09:40. Заголовок: Свеженькая тема на ф..

Свеженькая тема на форуме немецких догов, название: "очень хочется щеночка в дар или за небольшую сумму"

То, о чем мы говорим - неистребимо. Есть спрос, есть и предложение. Самое ужасное то, что про щенков "от любви" (я уж промолчу от любви к чему) будут потом говорить гордо "это такая-то порода", и хорошо, если собака хоть на породу похожа. А ведь их берут в семьи, нередко с детьми, и ладно внешний вид, но и характер никто не то что не гарантирует, но вряд ли и предполагает, какой он будет... Да и здоровье - совсем лотерея...

Но были, есть и будут люди, готовые играть в эту лотерею. Самое ужасное, это то, что часто "в дар" или задешево ищут щенка, поддавшись сиюминутной прихоти (люди просто не готовы хотя бы немного копить), а прихоть имеет свойство быть непостоянной.

 Отправлено: 31.01.12 12:44. Заголовок: Татьяна пишет: Сего..

Татьяна пишет:

цитата:

Сегодня последний день января 2012 года и что мы видим в рингах-две-четыре собаки ( четыре -это уже супер), а чаще одна-две.!!! Где эта масса шоу-класса? Делайте свои выводы. Да наши ринги должны превосходить по количеству многие породы по беби, щенкам и юниорам!!!!!!!!!!!!!! Ан нет!!!!!! К СОЖАЛЕНИЮ. НЕ ВСЕГДА НА ВИТРИНЕ ТО, ЧТО В МАГАЗИНЕ

Татьяна, я думаю, что количество собак на выставках (вернее, их отсутствие :-) ), не связано напрямую с их качеством! Ну, не найти столько людей, желающих ходить на выставки, сколько хотелось бы ;-) Сами знаете, это огромный, а главное, постоянный труд - подготовка собаки к выставке и ее показ!
В любом случае, я согласна, что снижать цены на щенков нельзя! Разве что, строго индивидуально ;-) А те, кто хочет получить халяву, всегда будут, к сожалению! Ну и, опять же, ЧТО вырастет из щенка - можно лишь предполагать! А заводчикам - стремиться, чтобы предположения сбывались! ;-)

 Отправлено: 31.01.12 20:02. Заголовок: NastYa пишет: Само..

NastYa пишет:

цитата:

Самое ужасное, это то, что часто "в дар" или задешево ищут щенка, поддавшись сиюминутной прихоти (люди просто не готовы хотя бы немного копить), а прихоть имеет свойство быть непостоянной.

 Отправлено: 28.06.12 09:51. Заголовок: Дина! Не находишь эт..

Дина! Не находишь эта тема перекликается с той, которую осуждали недавно

 Отправлено: 28.06.12 10:03. Заголовок: Татьяна пишет: Дина..

Татьяна пишет:

цитата:

Дина! Не находишь эта тема перекликается с той, которую осуждали недавно

эти темы давно уже пересекаются...и довольно актуальны.....я вообще считаю так: кто занимается породой очень мало, это не немецкие овчарки и не стафы, разведение которых уже давно вышло из под контроля...тут все на виду...и достаточно легко нам всем обьединиться, и создать какие то условные обозначения для цен на щенков а так жеединый бланк договора купли - продажи, где прописаны условия использования производителей или условия стерилизации или неиспользования для вязок...а так же какие то штрафы...ведь это нарушение устава РКФ

 Отправлено: 28.06.12 10:17. Заголовок: Dina пишет: а так ..

Dina пишет:

цитата:

а так жеединый бланк договора купли - продажи, где прописаны условия использования производителей или условия стерилизации или неиспользования для вязок..

я за.

Но может все и на словах так и будет, а на деле по другому:
и цены ниже и рассказы о собаках других питомниках все ужаснее и ужаснее.

Ведь люди, когда приезжают или звонят много чего рассказывают о том, как "рекламируют" моих дого и щенков.

Смотрю ринги, наблюдаю за разведением, так для себя делаю выводы..
Так вот заметила, что какие в питомнике проблемы, так эти проблемы владелец питомника Х и приписывает моим собакам.
Вот просто смешно.
В свое время, когда у меня был мой Добрыня и если помните кожа у него была сильно пигментирована, то это было предметом разговора оооочень многих и что потом, а потом все говорившие получили и в большОм количестве ПЯТНА, но уже не только по коже...

 Отправлено: 28.06.12 10:35. Заголовок: Татьяна пишет: Так ..

Татьяна пишет:

цитата:

Так вот заметила, что какие в питомнике проблемы, так эти проблемы владелец питомника Х и приписывает моим собакам.

Татьяна, действительно смешно
Есть питомники люди, которые не видят очевидного в своих собаках...понятно, что это называеться "питомниковая слепота", но тут по моему еще много ненужных амбиций, спеси и чувства,что они лучшие....как то так....я считаю,что это люди, которые реально наносят вред породе...жаль, что только они этого понять не могут

 Отправлено: 04.07.12 10:28. Заголовок: Да про рекламу питом..

Да про рекламу питомников друг друга это конечно ЖЕСТЬ если честно!!! Не знаю как в аргентинцах, но в моей породе это УЖАС (хотя я думаю у всех это одинаково).
История.. в питомнике Х родились 10 щенков, в питомнике А 2 щенка, обе владелицы питомников созваниваются между собой и обговаривают что цену ниже 50 000 снижать не будут, да и вообще будучи знакомыми людьми и живущими в одном и том же городе это было бы разумно. Итог, Девушка из питомника А объясняет мне (якобы покупателю), что в питомнике Х большое кол-во щенков, а это не есть хорошо, а даже очень плохо, что хозяйка питомника такая не добропорядочная женщина и что с ней лучше не связываться, а она (хоз. пит. А) такая хорошая и мне скидку сделает и продаст по 30 000, только очень хороших и качественных щенков.
Все такие добрые и честные на выставках, а за спинами друг друга ....... Знаете, если на чистоту, я и моя подруга обзвонили за последний год, сколько ищу себе щенка, почти все питомники АД, и в ваших рядах были люди которые говорили, ну конечно не то что я писала выше, но как бы там ни было это было бы не особо приятно слышать владельцам тех питомников, честно я их не осуждаю, тут просто конкуренция, ведь все хотят продать щенков в 2 месяца, а не оставлять у себя до неопределённого срока, хотя я так не делала, у нас в городе с этим проще, все и всё про всех знают, да я если честно не запоминала какой питомник про кого что-то говорил или не говорил, но большее количество конечно честно объясняли что могут рассказать о своих щенках, но о чужих нечего сказать не могут. Я сделала свой выбор питомника из которого я хочу щенка и теперь жду когда же и я стану обладательницей такой замечательной девочки.

 Отправлено: 18.03.13 06:19. Заголовок: и все таки?

можете меня, как человека несведущего, просвятить по поводу стоимости щенков?
так сказать вилку цен назвать от скольки и до скольки расчитывать? понятно что все индивидуально, но все же..

 Отправлено: 16.02.15 07:35. Заголовок: Здравствуйте, хотел бы поинтересоваться ' есть ли щеночки, и в какую цену?

Хотел бы приобрести